elitemadzone.org - Svest, Zivot, Realnost?

osvetakana

Član broj: 300380
Poruke: 75
*.eu.

+95 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 21:04 - pre 144 meseci}

Citat:

↑lucky88
Osvetakana, ti si jedan obični naizgled ,prevarant, da ne kažem Lažov

Fala.

Citat:

↑lucky88
Ali kada si ti imao ikakav metafizički kontat

Nikad.

Citat:

↑lucky88
i šta to znači tebi?

Ništa.

Citat:

↑lucky88
pošto su svi ljudi ustvari metafizička bića

Ja nisam. Ja sam dobro organizovana kamara mesa, krvi, kostiju i još koječega.

Citat:

↑lucky88
Onda amolim te odi ne na neku modernu PsihoAnalizu,

Mislim da bi gospodinu Trolu bila potrebna stručnija pomoć nego neko ko bi ad hok posetio par kurseva psihoanalize. Zato nema svrhe da idem na takve kurseve.

Citat:

↑lucky88
verovatno od nekih
ubuđalih profesora na univerzitetu. Od tih fakultetskih profesora skoro da nema nikoga osim možda jednog na stotinu, koji ne ponavljaju kao papagaji već naučeno, ne bi li zaradili svoj hleb.!

Ako govoriš o profesorima sa prostora bivše SFRJ mogu da se donekle složim s tobom jer je uglavnom reč (>99%) o profesoratima "overenim" crvenom partijskom knjižicom SKJ i njihovim hvalospevcima.

Citat:

↑lucky88
ako se iko primio "podeblje" na njih , to je samo njegova greška, i svi će mu se smejati

I ovo se slažem s tobom. Ja se gospodinu Trolu grohotom smejem ali mi je mrsko da sad to i snimam.

Citat:

↑lucky88
ukoliko nije shvatio tu igru, koja se odigrava na nivou ,najpre Same administracije Fakulteta ,a i do ministarstava obrazovanja, koji nemaju ni kakvu vezu ni sa čim osim sa finasijama.

Da me poznaješ lično shvatio bi koliko si ti blag, takoreći ko majka, u odnosu na mene po ovim pitanjima.

Citat:

↑lucky88
Ako je neko "Naučio svoje" iz nekih naučnih dokumentaraca, to je druga priča.

Aj ne moraš sad samo da pričaš o gospodinu Trolu.

Citat:

↑lucky88
Kojim ti argumentima možeš da oboriš ikakav Metafizički kontakt!?

Mene pitaš?
Ni jednim argumentiom jer se ne obara ono što se nije dogodilo. Ako ti imaš neki dokaz da je bilo ko ostvario "Metafizički kontakt" iznesi pa ćemo videti.

Citat:

↑lucky88
Nedeljko izgleda zastupa tu teoriju da je Svest, praktično nezavisna ili bar trenutno samo upravlja materijalnim telom, nešto kao softwer.

Hmmm, Nedeljko zastupa sledeću proceduru

1. Lupi nešto. Na primer "softver je apstrakcija".
2. Ako to prodje predji na korak 6.
3. "softver je apstrakcija" nije prošlo, raspali po integeralima, brzinama i svemu ostalom što blage veze nema sa temom.
4. Sačekaj odgovor i ako se niko ne usprotivi predji na korak 1.
5. Ko god ti se usprotivi reci mu da je niko i ništa, bezvredan, da piše gluposti i da ne zaslužuje ni da mu se odgovori.
6. Posmatraj i ako se ne dogadja ništa posebno idi na korak 1.
7. Ako je rnd() > 0.5 idi na korak 1 inače korak 4.

Zato ga i zovu Nedeljko jer sve obavi u 7 koraka.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 21:10 - pre 144 meseci}

Samo da dokumentujem neke stvari.

Ovako izgleda kada neko reši nešto što ja nisam znao:

Citat:

Nedeljko: Bravo Miki genije!

Proverio sam tvoju smenu i zaista radi! Stvarno nisam znao ovo da rešim, a pokušavao sam. Svaka čast!

Inače, bio je neki član pexi92 koji je mnogo baronisao na ovoj temi i iritirao me. Bio je čak i banovan (ne znam kada tačno i zbog čega, ali to nije bitno) i registrovao se pod novim imenom. No, dečko je kasnije napredovao, priznajem neočekivano za mene i evo kako je izgledalo kada je zablistao rešivši isti onaj integral koji ja nisam znao (a napadao sam ga na istoj temi misleći da lupa sa smenom koja ne može da prođe):

Citat:

Nedeljko: Pazi kad je je rešenje člana pexxi92 dobro, što priznajem da od njega nisam očekivao. Svaka čast i izvinjavam se na prethodnim komentarima koji su se odnosili na njega.

Isto bi važilo i za boxxtera i kandorusa (aka osvetakana) kada bi nešto pokazali.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 21:32 - pre 144 meseci}

Citat:

Nedeljko: ...
Isto bi važilo i za boxxtera i kandorusa (aka osvetakana) kada bi nešto pokazali.

Sto se nece desiti.

A sada idem da igram igricu Binary Domain.

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
173.245.64.*

+78 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 22:03 - pre 144 meseci}

Citat:

Nedeljko: Boxxter, džaba citiraš ono što ne razumeš. Naravno da su teoreme nepotpunosti povezane sa problemom zaustavljanja, ali ne i sa Tjuringovom dilemom. Već sam ti napisao da je Tjuringova dilema povezana sa Tjuring neizračunljivošću, a problem zaustavljanja je samo jedan od primera takvih problema. Dakle, mogao se koristiti i bilo koji drugi Tjuring nerešiv problem kao primer u razmatranju Tjuringove dileme. No, problem zaustavljanja je prvi primer takvog problema i to je jedini razlog zašto je baš on naveden. Nikakve veze između to dvoje nema, osim one koje ima između Tjuringove dileme i bilo kog drugog Tjuring nerešivog problema. To što pišeš samo znači da ne razumeš suštinu - da to ima veze samo sa Tjuring nerešivošću, a ne i sa samim problemom zaustavljanja Tjuringove mašine.

Citat:

Nedeljko: Već sam ti rekao - da bi počeo da prestaješ da budeš budala moraš prvo shvatiti da si budala. Dotle pomaka nema.

Evo, recimo na ovoj temi si ovde povezao pitanje da li je čovek mašina sa problemom zaustavljanja. Ne, taj problem se povezuje sa Tjuringovim testom, a problem zaustavljanja je nešto sasvim drugo. Primena Tjuringovog testa ti je ono na vebu kad ti prikaže neka deformisana slova, pa traži da ih ukucaš. Rešavajući zadatak koji je lak za ljude, a težak za mašine dokazuješ da si čovek, a ne mašina, tj. server te identifikuje kao čoveka.

Turing reduced the halting problem for Turing machines to the Entscheidungsproblem. The work of both authors was heavily influenced by Kurt Gödel's earlier work on his incompleteness theorem.

Turing, Alan M. (1936), On computable numbers, with an application to the Entscheidungsproblem, Proceedings of the London Mathematical Society, Ser. 2-42, 230-265.
This quote from Turings 1936 paper will give you some feel for the intuitions that guided Turing in his formulation of the Turing machine. In this quote the word computer means the person that Turing is going to replace by a machine.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 22:13 - pre 144 meseci}

Eto, samo prosipaš citate, a kada ti se postavi pitanje koje zahteva razumevanje onoga što si citirao,

Citat:

Nedeljko: Ovo je na primer sasvim na mestu. A da li ti razumeš šta tu piše? Kako bi nam skicirao dokaz za podvučeno? Koji je to slabiji oblik prve teoreme nepotpunosti koji je posledica neodlučivosti problema zaustavljanja?

tropa!

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
173.245.64.*

+78 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 22:18 - pre 144 meseci}

Citat:

Nedeljko: Eto, samo prosipaš citate, a kada ti se postavi pitanje koje zahteva razumevanje onoga što si citirao,

tropa!

Citat:

Bio sam u pravu u svakoj diskusiji koju sam vodio sa tobom.

Posto je sada ocigledno, a i sam priznajes da sam bio u pravu, hocu da tvoj sledeci post bude ovakve sadrzine:

"Boxxter-u, ti jesi mathematikoi. Da, to je istina, ti zaista jesi mathematikoi."

Napisi to.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 22:37 - pre 144 meseci}

Za šta si bio u pravu? Hajde, ispolji gram razumevanja onoga što sam citiraš. Ne vredi! Svakome sa dva grama mozga je jasno da nemaš pojma o onome što citiraš.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{26.06.2012. u 23:04 - pre 144 meseci}

Je li ti toliko teško da priznaš da ne znaš odgovor na postavljeno pitanje i da zapravo ne razumeš šta si citirao?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416

+117 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{27.06.2012. u 04:49 - pre 144 meseci}

Citat:

Ja nisam. Ja sam dobro organizovana kamara mesa, krvi, kostiju i još koječega.

Da me poznaješ lično shvatio bi koliko si ti blag, takoreći ko majka, u odnosu na mene po ovim pitanjima.

Osvetakana, uzgred, ja nemam osećaj da prekidam neku "mnogo važnu diskusiju" ovde. Možda se i ti slažeš sa mnom, nema veze uopšte.

"Ja sam samo dobro organizovana ...masa ...i ko još keoječega."
U većini slučajeva to nije tačno, samo pogledaj Crne hronike. Ili ratove koje su izazvali neku neurotični ludaci, i
usput dobro plaćeni, da rasture nekadašnju dražavu, koja je mogla lepo da funkcioniše.

Ali to su zaista sporedne stvari.
Ljudsko biće jeste Metafizičke prirode. Samo isto to biće nekim "crnim rupama"
ili zatamnjenjima u svesti sprečava samog sebe da uvidi to.
Ono što ti tvrdiš da ne postoji, je samo zato što ti nisi uvideo ikakve validne dokaze da te stvari postoje!
BUDI VEOMA siguran u to! Dva puta!

Hvala ti u svakom slučaju na odgovoru. Budi siguran, da ja ne dajem ni pet para na neke naučne teoreme, jednostavo zato što su
lično mnogi ,dosada su se uverili u njihovu praktičnu (ne)vrednost. To su samo obični , dečji koraci prema budućuj realnosti.
Svako ko nije mogao da shvati to, je obična budala. Na sreću mnogi su samo obična privatna lica, bez uticja na širem nivou.
Ovi drugi će biti zabeleženi kao tužni primeri neznanja, i možda će se neki i spominjati u Historijskim udžbenicima.

Ako misliš da si ti samo samo dobro organizovana ...masa ...i ko još keoječega." ti verovatno imaš dobar kontakt sa realnošću
nevezno da li dobro jedeš-krkaš hranu, meso, i ostale namirnice, i ostale slične stvari.
Kada se jednom suočiš sa stvarnom realnošću biće ti interesantno .. Ukoliko nisi obični prevarant, kao što sam već rakao na početku.

Logičke spoznaje i znanje,nisu preduslov za spoznaju
najviših trajni ovog univerzuma.
Ima mnogih primera zato. Budite sigurni!! Čitajte i istražujte.
Ovo dosadno ponavljanje Američkih i ko zna čijih teorema, više nema nikakve veze sa ičim normalnim. !!!

_{[Ovu poruku je menjao lucky88 dana 29.06.2012. u 04:34 GMT+1]}

Odgovor na temu

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25

+103 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{27.06.2012. u 07:22 - pre 144 meseci}

Citat:

lucky88: I da vam odam još.jednu tajnu: Uzgred dobro poznatu: Logičke spoznaje i znanje,nisu preduslov za spoznaju
najviših trajni ovog univerzuma.
Ima mnogih primera zato. Budite sigurni!! Čitajte i istražujte.
Ovo dosadno ponavljanje Američkih i ko zna čijih teorema, više nema nikakve veze sa ičim normalnim. !!!

O svasta! A sta ti mislis kako se doslo do ovih stvarcica koje ti omogucavaju da sad ovde pises?
Snovidjenjem mozda?

Ili mozda ucenjem, razmisljanjem i experimentisanjem?

Ignore: Nedeljko!

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{27.06.2012. u 09:17 - pre 144 meseci}

Citat:

Kobasa: O svasta! A sta ti mislis kako se doslo do ovih stvarcica koje ti omogucavaju da sad ovde pises?
Snovidjenjem mozda?

Ili mozda ucenjem, razmisljanjem i experimentisanjem?

Lol, ti očekuješ ozbiljan odgovor od njega?

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{27.06.2012. u 23:28 - pre 144 meseci}

Nema velikog stručnjaka da se pohvali kako je rešio zadatke.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
204.93.60.*

+78 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{27.06.2012. u 23:58 - pre 144 meseci}

Citat:

Nedeljko: Nema velikog stručnjaka da se pohvali kako je rešio zadatke.

Citat:

Ndeljko@:Boxxter,

I ne odgovori ti meni na prosto pitanje. Obzirom da se razmećeš tuđim položajima i doktoratima, šta nam možeš reći o sebi?

Ja dolazim sa jednog ostrva( mrzim poredjenje sa Atlantidom!).

Ja sam mathematikoi.

Nedeljko, vec sam ti napisao sta trebas napisati!

Dakle, napisi:

Boxxteru, ti jesi mathematikoi. Ti zaista jesi mathematikoi.

Napisi to, nemam nameru da ti ponavljam. Napisi ovo sto sam ti rekao.

Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416

+117 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{28.06.2012. u 03:49 - pre 144 meseci}

Citat:

Kobasa: O svasta! A sta ti mislis kako se doslo do ovih stvarcica koje ti omogucavaju da sad ovde pises?
Snovidjenjem mozda? :) Ili mozda ucenjem, razmisljanjem i experimentisanjem?

Pa samo da znaš,da su se neke važne teorije stvorile baš u takvim trenucima, kao neka vizija ili snoviđenje, ALI, naglašavam!, posle mukotrpnog rada na tome. Ako baš hoćeš mogu da citiram ovde neki takav primer.

Metafizička osnova prirode, vidi šta to znači "Metafizički", dozvoljava fenomene.
Pa tako može neko da bude potpuno nekomunikativan sa okolinom, a da istovremeno bude u kontaktu na nekom unutrašnjem,
ili kakvom već nivou, sa samim bogom,ali ne u religijskom smislu!!
To je posebna diskusija, I mnogi fizičaru pominju boga ili bar, tu Božansku česticu.
Verovatno bi konačno kada je otkriju uvideli, da postoje još neke druge primalnije čestice, pa bi sledećih sto godina radili na tome.
To jedna alternativna realnost.

Ovde se brkaju ili mešaju nei osnovni pojmovi. Trebalo bi da se poradi sa rečnikom, Mislim da je Vujaklija dostupan na Internetu.
Razjasnite ili razgraničite neke osnovne pojmove, one koji vam nisu jasni - dosta jednostavna jednačina naizgled.

_{[Ovu poruku je menjao lucky88 dana 29.06.2012. u 04:10 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{28.06.2012. u 08:21 - pre 144 meseci}

Boxxter

Znači, crno na belo ne razumeš citat koji si naveo. Znaš samo da prepisuješ bez razumevanja, a kad treba sam da uradiš nešto gde gugl i programi ne pomažu - tropa.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{28.06.2012. u 09:46 - pre 144 meseci}

Citat:

Booxxter: Nedeljko, vec sam ti napisao sta trebas napisati!

Dakle, napisi:

Boxxteru, ti jesi mathematikoi. Ti zaista jesi mathematikoi.

Napisi to, nemam nameru da ti ponavljam. Napisi ovo sto sam ti rekao.

Hoću, čim rešiš one zadatke. Obećavam!

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25

+103 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{28.06.2012. u 10:44 - pre 144 meseci}

Citat:

Miroslav Jeftić: Lol, ti očekuješ ozbiljan odgovor od njega? :)

Pa onako nesto starno nisam ocekivao.

Citat:

lucky88: Pa samo da znaš,da su se neke važne teorije stvorile baš u takvim trenucima, kao neka vizija ili snoviđenje, ALI, naglašavam!, posle mukotrpnog rada na tome. Ako baš hoćeš mogu da citiram ovde neki takav primer.

Hocu, citiraj, samo molim te mojne mi navoditi primer Tesle i njegovog AC Elektromotora, cuo sam
to i procitao ~ 10^10 puta!

Citat:

lucky88: Metafizička osnova prirode, vidi šta to znači "Metafizički", dozvoljava fenomene.
Pa tako može neko da bude potpuno nekomunikativan sa okolinom, a da istovremeno bude u kontaktu na nekom unutrašnjem,
ili kakvom već nivou, sa samim bogom,ali ne u religijskom smislu!!
To je posebna diskusija, I mnogi fizičaru pominju boga ili bar, tu Božansku česticu.

Vidi, lepo je to ako ti imas neki tvoj zamisljeni svet gde se ti "komuniciras", sa nekim zamisljenim likovima i "stvorovima"
ali nije lepo ako krenes da propovedas tj. sugerises drugima da je realnost to sto si ti istripovao.

I sta ti to znaci "sa samim bogom,ali ne u religijskom smislu!!"? Cim pominjes to BOG kao objesnjenje za nesto
to znaci da si vernik tj. bilo-kakvo objasnjenje bilo-cega za tebe nema smisla jer je za tebe bog nesto konacno
o cemu se cak ne moze ni diskutovati, cak i kad bi prihvatili tako nesto to odmah namece pitanje: otkud bog?
Ja mislim da je jasno otkud bog, boga su izmislili vladari kako bi plasili, obuzdavali i lakse kontrolisali masu!
A tu rec "Božanska čestica" su izmislili novinari kako bi bolje prodavali svoje novine, povecali gledanost
&slusanost svojih besmislenih senzacionalnih vesti, nema nista "božje".
_{Eno pogledaj kako kad je neki "praznik" kako po ceo dan na TV-u urlaju popine i zamlaciju narod i navlace ga

na gluposti da svoju tesko zaradjenu kintu ostavlja po crkvama, a tu su obavezno prisutni i politicari i medjusobno

jedni drugima cine uslugu. Sve je to u funkciji politike}
A takvi fizicari(danasnji, za one nekadanje nije ni cudo) sto pominju boga bolje da odmah menjaju profesiju
ili da uopste ne doticu teme o materiji, velikom prasku i slicno...

_{[Ovu poruku je menjao Kobasa dana 28.06.2012. u 11:56 GMT+1]}

Ignore: Nedeljko!

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{28.06.2012. u 11:03 - pre 144 meseci}

Najsloženija stvar koju sam naučio u matematici je metoda iznuđivanja (forcing) za dokazivanje konzistentnosti hipoteza sa aksiomama teorije skupova. Autor metode Pol Koen (Paul Cohen) je napisao knjigu o tome i nije cpao kako je snoviđenjem došao do toga kao božiji miljenik, nego je napisao i deo "intuitivna motivacija" o idejama kojima je došao do toga. Odbaciovao je puteve kojima za koje se dokazuje da se njima ne može rešiti problem i pokušao da razradi preostalo. Daleko od toga da za to nije bila potrebna genijalnost, ali se ipak radi o racionalnom zaključivanju, samo "malo" naprednijem.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Svest, Zivot, Realnost?

^{28.06.2012. u 11:11 - pre 144 meseci}

Citat:

Kobasa: Vidi, lepo je to ako ti imas neki tvoj zamisljeni svet gde se ti "komuniciras", sa nekim zamisljenim likovima i "stvorovima" ali nije lepo ako krenes da propovedas tj. sugerises drugima da je realnost to sto si ti istripovao.

Aha, nije lepo da čovek iznosi svoja ubeđenja. Ja se s njim ne slažem, ali otkud tebi trip da "to nije lepo"?

Citat:

Kobasa: A tu rec "Božanska čestica" su izmislili novinari kako bi bolje prodavali svoje novine, povecali gledanost
&slusanost svojih besmislenih senzacionalnih vesti, nema nista "božje".

A onda se nobelovac Lederman primio na novinarske floskule i napisao knjigu "Božija čestica", gde pominje i svoju zapanjenost "božijim stvaranjem".

Citat:

Kobasa: A takvi fizicari(danasnji, za one nekadanje nije ni cudo) sto pominju boga bolje da odmah menjaju profesiju
ili da uopste ne doticu teme o materiji, velikom prasku i slicno...

A, je li. A koje su tvoje kompetencije da sudiš o njima?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu