[es] - Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{21.03.2013. u 20:31 - pre 135 meseci}

U matematici slika ne vredi ništa, a Arhimedov lenjir je isto što i lenjir iz knjižare na kome obrišeš sve podeoke osim dva, na primer na jediničnom rastojanju od 1dm.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 07:05 - pre 135 meseci}

A može li, na primer, ovako:

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 07:12 - pre 135 meseci}

_{[Ovu poruku je menjao atelago dana 22.03.2013. u 08:39 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao atelago dana 22.03.2013. u 08:39 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.opera-mini.net.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 08:47 - pre 135 meseci}

Vidis kako znas lada se potrudis.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 10:08 - pre 135 meseci}

Citat:

Nedeljko: Vidis kako znas lada se potrudis.

Budi dosledan pa me i dalje hvali jer ću ti pokazati da za trisekciju po Arhimedu
nisu potrebna dva zareza nego jedan pa moje rešenje nije ni bolje ni brže.
To je rezultat tvoje nepreciznosti u izražavanju.

(ne znam zašto više ne mogu da ubacim sliku kao do sad - dobijam uvek
odgovor - neki tagovi nisu renderovani pa ću pokušati sa upload)

Prikačeni fajlovi

Arhimed 1.doc - 30k

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 10:39 - pre 135 meseci}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 10:41 - pre 135 meseci}

Kad li ćeš da se kurtališeš imperijalističkog doc formata?

Ti si kraj lenjira iskoristio kao jedan zarez. Dobro, to je u redu. No, fizički lenjir nije matematički, pa ni geometrijski pojam. U geometriji se instrumenti formulišu kao konstruktivne primitive. Recimo, lenjiru i šestaru odgovara sledeće:

1. Pod konstruisanim tačkama, pravim i krugovima podrazumevamo i one koji su dati.
2. Prava se zadaje bilo kojim svojim dvema tačkama, a krug centrom i jednom tačkom.
3. Na početku moraju biti zadate barem dve tačke ili barem jedna prava ili barem jedan krug.
4. Kroz dve konstruisane tačke možemo konstruisati pravu.
5. Oko konstruisane tačke kao centra možemo konstruisati krug koji prolazi kroz neku drugu konstruisanu tačku.
6. Možemo konstruisati presečnu tačku dveju konstruisanih pravih.
7. Možemo konstruisati presečne tačke konstruisane prave i konstruisanog kruga ako ta ptava i taj krug imaju dve zajedničke tačke.
8. Možemo konstruisati presečne tačke dvaju konstruisanih krugova ako imaju dve zajedničke tačke.
9. Svaka konstrukcija se mora završiti u konačnom broju koraka.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 11:58 - pre 135 meseci}

Svaki "standardni" lenjir u tvojim knjižarama ima dva kraja. I nepotrebno je navođenje
tih nekoliko opštepoznatih stvari da bi opravdao tvoj "lenjir sa dva zareza". U kojoj
geometriji se ne sme upotrebljavati kraj lenjira?

Pa ne služi valjda matematika sama sebi. Ako iz neke daske koja je kružni isečak treba
da odsečem jednu trećinu tog isečka kako ću to da uradim? Pričom, matematikom ili
konstrukcijom trećine ugla kuda ću da sečem. Meni treba trećina tog isečka, a ne
dečje vijuge.

P.S.
A smemo li konstruisati presečne tačke nekih trajektorija?

_{[Ovu poruku je menjao atelago dana 22.03.2013. u 13:15 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 14:38 - pre 135 meseci}

Tvoje dosetke su praktične, ali matematički gledano jesi koristio dva zareza. Naravno da matematika treba da opisuje ono što nam je potrebno da opišemo, tu se slažemo.

A ako ti treba trećina daske, to ćeš rešiti uglomerom ili metrom i kalkulatorom.

P. S.

Kod lenjira i šestara su jedine trajektorije prava i krug.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 18:57 - pre 135 meseci}

Citat:

Nedeljko: Tvoje dosetke su praktične, ali matematički gledano jesi koristio dva zareza.

Pa nije isto ni matematički - s jedne strane ja lenjir a s druge nema ništa.

Citat:

A ako ti treba trećina daske, to ćeš rešiti uglomerom ili metrom i kalkulatorom.

Ovo nije istina!

Citat:

Kod lenjira i šestara su jedine trajektorije prava i krug.

Ovo nije odgovor na pitanje.

Dole ti je slika kako pomoću dve letve i lenjira možeš da da rešiš onaj
zadačić u principu 100% tačno, bez tvog približnog uglomera i približnog
kalkulatora.
Rešavanje uglomerom i kalkulatorom je čista banalizacija trisekcije.

_{[Ovu poruku je menjao atelago dana 22.03.2013. u 20:44 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

Zadačić.doc - 30k

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 19:46 - pre 135 meseci}

Kalkulator, uglomer i metar su praktična rešenja. Šta misliš, kako radi NC mašina? Tako što uzme lenjir i šestar? Pa, ne baš. Uvek imaš grešku koju prave instrumenti, tako da "načelno tačno" rešenje ima praktičnog smisla samo u pogledu nepostavljanja ograničenja u pogledu tačnosti koja se može dostići. Računanje sa željenom tačnošću je moguće, pa koliko su ti tačni testera i metar, toliko će ti biti tačna trisekcija. Kao formula

,

pa uzmi onoliko sabiraka koliko ti treba. Formula je tačna u smislu da dopušta dostizanje proizvoljne tačnosti.

Ja sam rekao da se onaj zadatak može rešiti šestarom i lenjirom sa dva zareza. Ti izmišljaš neke nove sprave, koje svakako nisu rešenje lenjirom i šestarom.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 19:54 - pre 135 meseci}

Pa ovde valjda govorimo o principijelno tačnim rešenjima, a ne kojekakvim.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 20:12 - pre 135 meseci}

Kada si pomenuo dasku, to se valjda odnosilo na praktično rešenje. No, ovo što si nacrtao nije rešenje lenjirom i šestarom i ne vidim šta je tu sporno.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 20:33 - pre 135 meseci}

Kažem ja, geometrijske konstrukcije danas nemaju nikakvu praktičnu primenu.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 20:54 - pre 135 meseci}

Pa šta ima veze što sam pomenuo dasku? Šta da ti pomenem? Neki misaoni kružni isečak?
I zašto se tačna konstrukcija ne može primenjivati na dasku? Svašta pričaš!
A priborom se može tačno prikazati koren iz 2 i odnos te veličine prema jedinici,
a matematika ti to ne može ispričati nikada, jer pokušava da iracionalan broj
prikaže racionalnim decimalama, a ti onda "uzmeš koliko ti treba". Smešno!
Broj Pi svaki šestar indirektno lako prikazuje, a matematika ga ne može prikazati
nikada. A po tebi ispada da su geometrijski crteži kao kružnica i dijagonala
kvadrata igrarije za decu.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 22:47 - pre 135 meseci}

Pa, ništa. Kažem ja da je to samo gimnastika mozga, a ne praktična disciplina.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

sad_ste_face_jel

Član broj: 300015
Poruke: 309
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+104 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 23:32 - pre 135 meseci}

Vi ste stvarno otisli sa mozgom! Aman otvorite temu na drugom mestu cemu to spamovanje ?

Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.

+228 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{22.03.2013. u 23:34 - pre 135 meseci}

Citat:

sad_ste_face_jel

to sto se ti tako lepo izrazavas dok pises ne znaci da si pametan.

To što se tako lepo izražavam znači da sam kulturan, za razliku od Nedeljka.

Citat:

sad_ste_face_jel

i branis ovaj uredjaj

Ne branim ja ništa već napadam. Ono što sam napao su gluposti o perpetuum mobile i slična lupetanja. Toga u ovom patentu nema. Bar po onome što se do sada zna da autori tvrde.

Takodje, obrati pažnju na ovolNedeljkovo lupetaanje.
Postavio sam mu pitanje gde je rekao da to traje večito?. Budući da je sateran u ćorsokak (a za što nema mooda da to prizna) poziva u pomoć ostale članove (mi znamo). Naravno, on nema ni mooda ni karakter da diskutuje sa ljudima osima na jedan način - ad hominem.

Takvi su u svojoj glavi iskonstruisali karakteristike tog uredjaja i sada te svoje konstrukcije pokušavaju da uvale kao činjenice o uredjaju. Naravno da to nisu nikakve činjenice.

Psiholozi bi to bolje objasnili ali koliko sam čitao nekima je potrebno da ponižavaju druge oko sebe usled nekog jačeg unutrašnjeg konflika ili osećaja inferiornosti. Ponižavanjem drugih ljudi oni kompenziraju osećaj sopstvene inferiornosti.

Kao da je važno šta ja razumem. To (osvrtanje na šta ja razumem) nije ovde tema već argumwent ad hominem.

Važno je da li je neko od autora patenta bilo gde rekao da uredjaj radi večito. To je bitno u ovoj temi.

Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.

+53 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{23.03.2013. u 05:17 - pre 135 meseci}

Citat:

Nedeljko: Pa, ništa. Kažem ja da je to samo gimnastika mozga, a ne praktična disciplina.

To uvažavaju samo oni koji gruvače rezultate tuđe gimnastike jer su nesposobni da upražnjavaju tu disciplinu.

Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
93-86-94-67.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs

+404 Profil

Re: Perpetuum mobile u balkanskim zemljama

^{23.03.2013. u 11:33 - pre 135 meseci}

A da se vas dvojica lepo izbodete tim šestarima i lenjirima?

:D

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

Odgovor na temu