Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Windows vs. Linux? Iskustva?

[es] :: Advocacy :: Windows vs. Linux? Iskustva?

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 80025 | Odgovora: 603 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.bg.wifi.vline.verat.net.

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:01 - pre 229 meseci
okok. znas na sta mislim kad pricam o NTFS-u

iako je journaling, eto i u njemu gomila izgubljenih fajlova, kad repairuje indexe

a sto se memorije tice, linux kao i NT je izuzetno osetljiv na losu memoriju, naravno zavisi u kom delu memorije se desila greska (fizicki u kom delu memorijskog modula) pa u zavisnosti koliko puni ram (a puni ga prilicno) stvar se pokaze pre ili kasnije.

uostalom uobicajno srecem CRC-e pri raznoraznim operacijama u NT-u, najgore je kad se stvari prenesu u fajlove, pa recimo tvoji popularni MP3-jevi krenu da fijuchu zbog gresaka u njima.


Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:08 - pre 229 meseci
Citat:
okok. znas na sta mislim kad pricam o NTFS-u
iako je journaling, eto i u njemu gomila izgubljenih fajlova, kad repairuje indexe


Ne radi se o izgubljenim fajlovima, vec o vracanju neuspelih operacija koje su se desile ukoliko se desio debugcheck - kao sto dobro znas, softver otvara fajlove i radi sa njima - i ako se desi crash u momentu rada, dobro dizajnirani fajl sistem mora da izvrsi restore nekompletiranih operacija.

To je sasvim logicna operacija - kako linux resava takve probleme? Koliko znam vecina default instalacija ni nema journaling - dakle u momentu kraha ostajes sa koruptiranim fajl sistemom.

Samo nemoj mantru kako Linux ne krahira, ima ovde malo ozbiljnih ljudi sa debelim radnim iskustvom koji ce te uputiti na Linux crasheve.

Citat:

a sto se memorije tice, linux kao i NT je izuzetno osetljiv na losu memoriju, naravno zavisi u kom delu memorije se desila greska (fizicki u kom delu memorijskog modula) pa u zavisnosti koliko puni ram (a puni ga prilicno) stvar se pokaze pre ili kasnije.


Evo ja sam ti dao konkretan primer koliko je "osetljiv" - dakle ES je juce radio sa prekidima jer je sistem... radio - ali se samo tu i tamo restartovao. Cista je sreca sto se , kao pre koju nedelju, greska nije desila na DB operaciji pa bi opet imali rock'n'roll povracaja backupa.

Citat:

uostalom uobicajno srecem CRC-e pri raznoraznim operacijama u NT-u, najgore je kad se stvari prenesu u fajlove, pa recimo tvoji popularni MP3-jevi krenu da fijuchu zbog gresaka u njima.


Uobicajeno sreces CRC-e u NT-u? ;-)))) Ti mora da si neki jako jako specifican korisnik, posto ja u svojih 10 godina aktivnog iskustva sa NT-om (od verzije 3.5 do XP) ni jednom nisam imao CRC fault na fajlovima.

Da je to sto pricas istinito, NT danas niko ne bi koristio - ali avaj, situacija je vrlo obrnuta :)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.07.2005. u 15:09 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.bg.wifi.vline.verat.net.

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:13 - pre 229 meseci
Citat:
To je sasvim logicna operacija - kako linux resava takve probleme? Koliko znam vecina default instalacija ni nema journaling - dakle u momentu kraha ostajes sa koruptiranim fajl sistemom.


o cemu ti pricas?

ext3 koji je star ko biblija ima journaling, a da ne pricam o raiseru koji je ekstra dobar fs (sa enkripcijom naravno) i ima ga na svim instalacijama standardnih distro-a poslednjih 5 godina

a sto se tice CRCeva, radim svakodnevno sa audio fajovima, i toliko puta mi se desilo da kada radim neki rendering, zbog usputnog opterecenja masine nekim drugim procesom (rezanje ,kopiranje,enkodovanje) da u fajlovima ima gresaka
ili da pakujete neke fajlove u arhivu i opteretite usput masinu nekim data flow-om u pozadini.... kad krenu CRC-ovi....

[Ovu poruku je menjao xtraya dana 15.07.2005. u 15:20 GMT+1]
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:15 - pre 229 meseci
Pa ako ima journaling, i da nastane system-wide crash, radice isto sto i radi NTFS - povratak ispravnog stanja pri sledecem startovanju - ne znam da li ce ti napisati na ekranu da to radi, ali po zakonima fizike ce to morati da uradi :-)

Dakle, ti nesto sto je sasvim normalno za journaling fajl sistem istices kao nekakvu manu... nije mi bas najjasnije sto, al ajde... zanimljivo :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.bg.wifi.vline.verat.net.

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:27 - pre 229 meseci
reiser 4...

http://www.namesys.com/benchmarks.html
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:38 - pre 229 meseci
Ok, lep i brz fajl sistem... e sad, objasni ti lepo nama sta taj operativni sistem radi ako dodje do system-wide krahiranja u momentu.

Zamisli tu situaciju ovako... ti si kernel - i upravo si uocio da postoji fault u pejdzovanju memorije (neispravan modul)

Ti ces:

a) zaustaviti momentalno sve procese, uraditi memory dump i oboriti sistem uz pogodnu poruku

b) pustiti fajl sistem da commituje neispravne strane iz memorije, i potencijalno napravi jos vecu frku upisivanjem dokazano pogresnih podataka na disk, pa tek onda oboriti sistem

c) ne raditi nista

;-)

Ajde razmisli malo... pa ce ti mozda biti jasno zasto se NT ponasa kako se ponasa.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
80.93.227.*

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:40 - pre 229 meseci
xtraya, reiser 4 odista ima atomski journaling... na papiru. trenutno je u teskoj beti, a i trebace jedno 2-3 godine u produkciji dok ne bude dobro testiran i ociscen. dakle linux danas NEMA free FS koji ima atomski journaling.
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.bg.wifi.vline.verat.net.

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:43 - pre 229 meseci
pazi pazi,


na NT....BOOM!..... BSOD...Baj baj... na linuxu se to ne desava (hahahahaha)

salim se, desava se ali puca proces,valjda ode sve u core na hard (u kor dampuje sve sto je ostavila aplikacija za sobom) , sistem nastavlja dalje, proces koji je napravio show je kill-ovan... life goes on.... windows goes on restart button....
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:48 - pre 229 meseci
Xtraya - ni NT ne puca ako je u pitanju user-level proces ;-) Probaj da to izvedes ;-)

Sto se kernel level procesa tice, nema bas puno logike nastaviti rad ako je recimo doslo do page faulta u memory manageru... nisam bas siguran da bi Linux nastavio, a ako bi nastavio onda blago vama sa takvim sistemom ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.bg.wifi.vline.verat.net.

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:52 - pre 229 meseci
pa dobro, ima zenski ima sve...

dosli smo do istog zakljucka... kada stvar udje duboko u core, pucaju oba
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?15.07.2005. u 14:57 - pre 229 meseci
Pa poenta je - i treba da pucaju ;-) Tj. to nije "pucanje" vec obavestenje administratora sistema da nesto nije OK.

Ti bi radije vozio kola koja ti ne kazu da ti je ulje u motoru iscurelo, i puste te da unistis i motor i da se eventualno zapalis, ili kola koja imaju on-board kompjuter koji ce iskljuciti motor i ispisati poruku o gresci ;-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.eth-wifi.verat.net.

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 15:33 - pre 229 meseci
izvlacis analogije prema prici koja ti odgovara, a to nije poenta ovog thread-a


Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 15:48 - pre 229 meseci
A sta je poenta threada? Da ti nama dokazes kako Windows NT "puca" tek tako ... ;-)

Mislim, imas li bar blagu predstavu koliko corporate instalacija imaju Windows NT sistemi... da je to tako kako ti navodis, taj sistem bi bio momentalno izbacen... ne zaboravi da je taj isti sistem sredinom 90-tih preoteo dobar deo profesionalnog workstation marketa Unixu... sve se bojim da je to na konto pucanja i CRC gresaka... mozda u nekom filmu ;-)

Meni je stvarno glupo da navodim svoja iskustva, ali vidis masina na kojoj pisem fura XP od 2002, kada je kupljenja - i do sada nije imala ni jedan BSOD... lap top je imao BSOD skoro, zato sto su mu se pojavili bad sectori na drajvu i XP se lepo ugasio sa porukom o kernel-in-page-error gresci, sta je drugo trebao da uradi?... i jos 2 masine od 2002 furaju XP... naravno bez BSOD-ova. Ja ne znam odakle vama ljudi toliko problema sa tim sistemom, u firmi imamo bezbroj NT/2k/XP racunara.. ni na njima nesto nisam vidjao BSOD-ove... hmm..

Probaj da pruzis neke ozbiljnije argumente - evo ja se apsolutno slazem da je Linux isplativije resenje za entry-level web servere, mala web hosting resenja, jeftine kompanijske gateway servere i sl... jednostavno je jeftiniji u startu a tu mu ne treba mu previse odrzavanja koje bi diglo cenu - samim tim je i konkurentan u tom segmentu.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 16.07.2005. u 16:49 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
*.dyn.optonline.net.



+6 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 16:12 - pre 229 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
Probaj da pruzis neke ozbiljnije argumente - evo ja se apsolutno slazem da je Linux isplativije resenje za entry-level web servere, mala web hosting resenja, jeftine kompanijske gateway servere i sl...


Izdaja!!!

To đubre ne valja ni za kakvu primenu. Nisi valjda lud da staviš web server na linux, pa da ti deca difejsuju sajt čim se objavi nova sigurnosna rupa (u proseku svakih 5 minuta)




 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
*.eth-wifi.verat.net.

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 17:45 - pre 229 meseci
odrzavanja?
HAHHAHAAH, ne ne majke mi, shaljivo stvarno...

pa ja stvarno ne znam sta znaci pojam "odrzavanje"? jel to znaci svake 3 godine MS-u renewal licence ili sta?

pricate neozbiljno... ta prica koju je mikrosoft pokusao da proturi da je linux skuplji u odrzavanju stvarno nema veze s mozgom, jos kad vidim one placene kampanje sa hvalospevima za w2k3... smesno je...

administrator koji god da je, on kosta, e sad ko koliko ceni svoje znanje, i koliko ume lepo da ga proda dobice para... a vi pricajte tralala price o jeftinoci windowsa i o TCO sto je sundance gushio skoro u jednom threadu. sve se plasim da ce apache da propadne zbog IIS....

uostalom samo mi odgovori na ovo:

tipican primer srpskog malog preduzeca (ima ih na milione) koje ima uobicajne poslove tipa kucanje u text procesoru,slanje mailova,igranje pasijansa i slicnih igrica,pustanje mp3-jeva,sharovanje podataka kroz mrezu, stampanje....

firma od 10 ljudi....

10X winxp
10X office
1X win2k3 server za gw prema net-u (neki mali hosting,fw,mail i slican servis)


= 5500 evra na 3 godine...



10x ubuntu (ili neki slican linux GUI distro)
10x openoffice
1x slackware server za gw prema net-u (neki mali hosting,fw,mail i slican servis)

= 0 (nula) evra zauvek...


administracija? hajde da nemamo administratora....recimo da je setup u oba slucaja kostao 300 evra za ruke.

jeftinije je:

a) win resenje
b) lin resenje
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 17:47 - pre 229 meseci
Citat:
= 5500 evra na 3 godine...


Šta "na 3 godine"???

Već i ovo je dovoljno da čovek zakoluta očima..
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
213.244.222.*



+6455 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 17:50 - pre 229 meseci
@xtraya...

Malo ti je racunica pogresna, evo ja cu da ti je prepravim da bude ispravna:

Windows:
10X winxp
10X office
1X win2k3 server za gw prema net-u (neki mali hosting,fw,mail i slican servis)
$0 jer osnovne stvari u windowsu zna da radi svaka sekretarica i kafe kuvarica
= 5500 evra na 3 godine...

Linux:

10x ubuntu (ili neki slican linux GUI distro)
10x openoffice
1x slackware server za gw prema net-u (neki mali hosting,fw,mail i slican servis)
36 x 500 eur mesecna plata za linux administratora koji ce svaki dan nesto cackati na sistemu, krpiti najsigurnij sistem na svetu, boriti se sa decurlijom koja mu upadaju u mrezu itd itd.
= 18,000 eur

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 17:52 - pre 229 meseci
:) xtraya, a da ti ostavis CIO-u firme ili ko god da je zaduzen za IT sektor da izracuna sta mu je jeftinije, a? :-)

Citat:

tipican primer srpskog malog preduzeca (ima ih na milione) koje ima uobicajne poslove tipa kucanje u text procesoru,slanje mailova,igranje pasijansa i slicnih igrica,pustanje mp3-jeva,sharovanje podataka kroz mrezu, stampanje....

firma od 10 ljudi....

10X winxp
10X office
1X win2k3 server za gw prema net-u (neki mali hosting,fw,mail i slican servis)


= 5500 evra na 3 godine...


Sto na 3 godine... ja nesto nisam primetio da moja licenca istice ;-)

A ti lepo startuj firmu pa reklamiraj svoje cene... ajde, posto meni to deluje kao posao iz snova :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 17:56 - pre 229 meseci
Pazi, oni stalno uzimaju stav kao da su svi drugi ludi, pa vole da plaćaju.. Mislim..

Dalje, OpenOffice ima i na Windowsu.

Dalje, šta ako u firmi treba AutoCAD? :) Simply Accounting? :) QuickBooks? :)

Ajde izračunaj koliko će da košta Linux rešenje koje ne postoji? :))
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7181 Profil

icon Re: Windows vs. Linux? Iskustva?16.07.2005. u 18:00 - pre 229 meseci
Pa degojs... znas i sam da ima Wine za to ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Windows vs. Linux? Iskustva?

Strane: << < .. 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 80025 | Odgovora: 603 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.